Евросоюз пытается помочь украинским пенсионерам

Когда мы слышим о помощи Европейского Союза Украине, то эта помощь невольно представляется в виде восстановления разрушенной инфраструктуры Донбасса. А еще это, конечно, помощь вынужденным переселенцам и всем тем людям, которые пострадали от вооруженного конфликта на востоке страны (гуманитарка, создание рабочих мест, развитие малого и среднего бизнеса). Также мы нередко видим, что ЕС активно финансирует развитие гражданского общества, поддерживая различные инициативы украинцев. Кроме этого европейцы часто финансируют отрасль образования или, например, оказывает консультационную помощь на законодательном уровне для эффективного внедрения реформ. 

Но, преимущественно, эта помощь направлена на перспективу – на развитие государственности, обучение молодёжи и.т.д. Но если «копнуть немного глубже», то становится очевидным, что помощь Европейского Союза Украине вышеперечисленными примерами не ограничивается. Она охватывает гораздо более обширную тематику. 

Возьмем, к примеру, самую социально незащищенную категорию населения Украины – пенсионеров. Состояние здоровья многих из них, зачастую, не позволяет продолжать работать. Поэтому им приходится выживать на крошечную пенсию. Правда, с некоторых пор – с момента начала конфликта на Востоке страны – у нас появились такие пенсионеры, кто пенсию… не получает. 

На прошлой неделе Норвежский совет по делам беженцев, который финансируется Европейским Союзом, народные депутаты Украины и представители общественных организаций собрались за «круглым столом», чтобы обсудить механизм возобновления выплат пенсий для тех граждан Украины, которые проживают на неподконтрольной правительству территории страны.

О том, как сегодня обстоят дела с выплатами пенсий гражданам Украины, проживающим на неподконтрольных территориях, журналисту «Карачуна» рассказала Наталья Новакова – координатор по адвокации Норвежского совета по делам беженцев:

- Не секрет, что ситуация с пенсионными выплатами на сегодняшний день по-прежнему не урегулирована. Хотя эта проблема тянется с 2014 года. Тогда Кабинет Министров своим постановлением запретил выплачивать пенсии гражданам Украины, которые проживают в ОРДЛО. 

Сегодня, чтобы получить пенсию, людям нужно переехать с неподконтрольной территории в ту часть страны, которая контролируется законной властью, и зарегистрироваться, как внутренне перемещенное лицо. 

Практика показывает, что такая система создаёт множество проблем: риски для граждан, которые вынуждены постоянно «путешествовать», дополнительные расходы на эти «командировки». Мы прекрасно понимаем, что на пенсию невозможно снять жильё на мирной территории. А ведь нужно, чтобы потом ещё и на базовые потребности пенсионеру что-то осталось. Поэтому пенсионеры «привязаны» к тому месту, где у них есть собственное жильё. 

Получается, что весь «якорь конфликта» в этом вопросе ложится на плечи наиболее социально уязвимых людей – пенсионеров.

Мы считаем, что такая ситуация является неприемлемой даже с точки зрения законодательства. Потому что право на получение пенсии закреплено в Конституции Украины, в законе о пенсионном обеспечении. Кстати, пенсия гарантируется и Европейской конвенцией по правам человека. 

Прошло уже три года вооруженного конфликта на востоке Украины. К сожалению, похоже на то, что в ближайшее время ситуация к лучшему не изменится. Поэтому мы предлагаем разработать механизм, который бы «отвязал» статус внутренне перемещенных лиц от получения пенсии. Это помогло бы решить проблему для тех людей, которые могут передвигаться: они бы периодически приезжали и получали пенсию в банкоматах. А физическую идентификацию можно было бы проходить раз в год. Но тогда бы люди освободились от постоянных верификаций и попаданий в списки СБУ. 

Мы должны признать, что люди не в состоянии переехать! И нельзя их за это наказывать. Хотим достучаться до правительства, чтобы оно решилось на этот первый шаг – «отвязать» пенсии от статуса ВПЛ. Это даст возможность людям иметь свободный доступ к своей собственности. Ведь свою пенсию они зарабатывали в течение всей жизни. 

Безусловно, людям придётся всё равно приезжать за пенсией на контролируемую правительством Украины территорию. Ведь в «Л/ДНР» не работает банковская система. Но это позволит не лишать человека заслуженной пенсии, когда спецслужбы узнают, что он проживает на неподконтрольной территории. 

Увы, государство не создало условия, когда переселенцы-пенсионеры, приехав «в Украину», получили бы здесь жильё. Какое право они имеют останавливать выплату пенсий? Эти люди – граждане Украины! Правительство не имеет права лишать их того, что они заработали. И нас не касается, получают ли они что-то от тамошней «власти». Украина должна быть правовым государством. 

- Как давно Норвежский совет по делам беженцев занимается этой проблемой? Какая работа вами проделана?

- Наша организация работает в Украине с начала 2015 года. У нас есть достаточно распространённая система юридических приёмных. Мы поняли, что проблемы пенсионного обеспечения занимают больше 50% от всех остальных обращений граждан, которые приходят к нашим юристам. Можно сказать, что с того момента, как мы работаем в Украине, мы занимаемся этой проблематикой. 

В конце прошлого года при Министерстве оккупированных территорий была создана рабочая группа, которая работает над разработкой и продвижением изменений в законодательство. Мы входим в состав этой рабочей группы. 

- Ощущаете ли вы поддержку на законодательном уровне для решения этой проблемы?

- В этом и состоит самый неприятный нюанс. К сожалению, в правительстве еще недостаточно понимания, и, кажется, нет желания решить эту проблему на центральном уровне. Мы считаем, что эта тема должна максимально широко обсуждаться в обществе. Для этого и собираем подобные «круглые столы». 

 - А чем аргументирует свою позицию правительство? Почему оно не принимает ваши предложения? 

- Они утверждают, что таким образом экономятся деньги Пенсионного фонда. Ну, давайте вообще перестанем выплачивать пенсии. Будет шикарная экономия, не так ли?! Их аргументы далеки от действительности. О каком финансировании терроризма может идти речь, если это люди преклонного возраста! Им тяжело! Почему власть обвиняет их в том, что случилось?

- Если ваши идеи будут поддержаны правительством Украины, как думаете, сколько времени понадобится для реализации вышеупомянутого механизма выплаты пенсий?

- Есть технические вопросы, которые нужно решить: где будут установлены пункты идентификации, или может, это будет происходить в ЦНАПах или Пенсионных фондах. Думаю, этот процесс займёт менее полугода. А текст изменения законодательной базы мы передадим в Министерство социальной политики в течение мая. 

- Были подобные прецеденты в других странах, где Норвежский совет по делам беженцев решал проблему пенсионного обеспечения? 

- Подобная ситуация существует в Грузии. Они продолжают выплачивать пенсии всем, кто может приехать на территорию Грузии и получить доступ к карточному счёту. А идентификацию грузины делают даже через скайп. Они пошли навстречу своим пенсионерам. И люди чувствуют, что они нужны! 

В Молдавии также пенсионеры, проживающие в Приднестровье, получают пенсию.

Своим видением решения проблемы также поделилась координатор по адвокации ОО «Донбасс-SOS» Ольга Гвоздёва:

- Мы боремся за то, чтобы статус-ВПЛ не был привязан ко всем другим выплатам. Мы хотим доказать правительству, что есть возможность безопасно выплачивать пенсии нашим гражданам, которые в силу определенных обстоятельств сегодня проживают на неподконтрольной территории. Ведь в 2014 году (до того, пока придумали справку ВПЛ) такая пенсия без проблем выплачивалась. 

Народный депутат Украины Наталья Веселова также высказалась по поводу выплат пенсий:

- В Верховной Раде зарегистрирован законопроект, который предполагает беспрепятственную выплату пенсий нашим гражданам, которые сегодня проживают на неподконтрольной Украине территории. В этом вопросе мы сотрудничаем с различными международными и общественными организациями. Вопрос выплаты пенсии урегулирован Конституцией и национальным законодательством. Однако Кабинет Министров создаёт такие условия, при которых граждане Украины не могут получить свои законные пенсии. Поэтому мы инициируем пободные мероприятия, чтобы получить общественный резонанс вокруг этой немаловажной проблемы. Недавно такое же обсуждение прошло в Северодонецке, теперь – в Краматорске, вскоре проведем подобное мероприятие в Киеве. 

Нужно учитывать, что невыплаченные пенсии – это не экономия, это – государственный долг!

*****

Как видим, иногда общественность работает на пользу делу, не шагая при этом «в ногу» с политикой государства. Что из этого получится? Скоро узнаем. Но хорошо, что есть европейцы, которые в очередной раз доказывают, что проблема Украины актуальна для объединённой Европы.